Neurocirurgia Pediátrica e Cirurgia Plástica

E aí [Música] e lá todos boa noite eu sou o Doutor Fernando Amato do Instituto a mata o cirurgião plástico e hoje a gente vai começar uma live diferente das outras quem já fez hoje é com Dr Ricardo de Oliveira e o Dr Marcelo Amato que são melhores cirurgiões pediátricos e o mais interessante de tudo em um motivo da gente está fazendo essa Live é pela experiência do Dr Ricardo um caso raríssimo né de Gemma gêmeas siameses nekane crânio crânio Grande Ó fadas Você está melhor pagar danio eu fiquei treinando essa palavra hoje o dia inteiro eu consegui errar na Live impressionante Mas isso acontece Então eu acho que interessante o Doutor Marcelo que neurocirurgião lá do Instituto Amato fazer apresentação do Ricardo em um próximo já muito tempo eu acho que essa apresentação do Marcelo é super importante aí é bom Marcelo pode falar um pouco aí bom hoje todos sai com o Dr Ricardo a gente já tem conectado aqui no Instagram no YouTube né ele tá tava vendo com a gente Instituto a massa já Desde o ano passado e para mim é muito louco é muito é o prazer e bem isso falado de Padre porque muito do que aprendi na neurocirurgia foi comentário né ele foi meu pretor aí durante a residência Então aprendi demais com ele e realmente ele tem uma vivência muito grande e neurocirurgia pediátrica mas também em na neurocirurgia oncológica né exatamente tumores completos e eu acho que eu queria também falar um pouquinho da Live hoje né Eu acho que é uma questão que eu anunciei até final o sociais é da do tratamento multidisciplinar das doenças né da neurocirurgia e a gente vê também isso lá fez uma transformação aí da própria Medicina né cada vez mais a gente utiliza diferentes profissionais patacos uma determinada doença né então na minha área que a cirurgia de coluna por exemplo a gente muitas Elite caminhão paciente o terapeuta psiquiatra ou psicólogo é na cirurgia de coluna A gente utiliza muitas vezes com vascular não é para fazer um acesso a fé superiora Aí a coluna né E isso acontece aí em várias áreas da medicina é indo para ler os já pediatra Talvez esse evento aí das gêmeas né talvez depois disso com uma força muito grande né E vamos comentário de diversos assuntos mas acho que esse é um quê que vai ser interessante é que o nosso a entender principalmente porque não é incomum o paciente o Brasil procurar o especialista e às vezes ele o especialista encaminha para outro profissional né E às vezes passei ficar aquele pin ouvir de profissionais né mas hoje é muito difícil algumas determinadas doenças a o paciente por si próprio determinar qual profissional ele deve seguir então talvez a gente possa mostrar um pouquinho de isso aí na Live de hoje também que tava se quiseram iniciar E falar alguma coisa esse legal ó é um enorme prazer aí antes passaram Boa noite a todos o Fernando ao Marcelo Alexandre também que que nos ouve aí EA todos aqueles que estão aí nos acompanhando as diferentes redes né no YouTube no Linkedin e antes de mais nada nós estamos aqui também para Responder questões e um eventualmente comentários que as pessoas fizerem podem escrever que o Fernando nosso moderador aí vai atento a isso aí realmente eu acho que o Marcelo introduziu muito bem o assunto a neurocirurgia é uma especialidade bastante interessante nesse aspecto da Multi desse monte disciplinaridade em nós temos contatos com vários profissionais muitas vezes agora em várias situações eu comentei isso inclusive em aula para graduação a mas a neurocirurgia Será que não é uma área muito específica eu nunca vou fazer isso muito pelo contrário ou seja e diferentes especialidades acabam esbarrando e problemas muitas vezes neurocirúrgicos então o urologista infantil ortopedista Pediátrico o próprio Tô P dista que faz aí coluna o cirurgião plástico um Pediatra o pediatra ou seja nós temos diversos profissionais que acabam interagindo conosco e em diferentes patologias e essa questão da multidisciplinaridade ela veio talvez no Ápice quando nós tivemos a oportunidade o privilégio de participar juntamente de uma grande equipe na em todo o processo de cirurgia das gêmeas craniópagas né Fernando creyó Pulgas porque é um evento extremamente raro é nós temos aí um caso para cada dois milhões e meio de nascimentos vivos então é um evento muito raro esse especialmente falando desse caso que foi operado aqui em Ribeirão Preto no Hospital das Clínicas trata-se de um primeiro caso na América Latina e na América Latina envolvendo a América do Sul Central é em que as duas a gêmeas elas sobreviveram e em condições neurológicas muito boas e nós temos uma na literatura médica desde 1952 Vejam Só teve 952 foi o primeiro caso em que houve êxito na separação e que um gêmeo do gênero masculino sobreviveu e o outro acabou falecendo ou três dias depois da cirurgia esse que sobreviveu sobreviveu durante 11 anos de 52 para cá nós temos aí cerca de mais ou menos entre 80 90 casos de gêmeos cariocas em todo o mundo e desse número é cerca de 40 50 casos tiveram alguma chance de serem submetidos alguma cirurgia a tentativa de separação e olha só que eu tô reduzindo o número né e desse número há mais de 20 25 casos nós podemos enumerar que tiveram bom segmento neurológico e o nosso caso quatro anos depois as gêmeas estão aí e muito bem então acho que hoje nós teremos oportunidade aí para discutir esse assunto da multidisciplinaridade e nada melhor como nós somos em três colegas aqui um plastico o neurocirurgião trabalha muito com a parte de coluna e eu faço bastante a partir de Pediatria e Oncologia estamos à disposição é perfeito e me fala um pouquinho mais sobre essa cirurgia aí dá siameses Porque Pelo que eu entendi não foi uma cirurgia né foram várias cirurgias e parece que foi é isso que deu o êxito para cirurgia né que as meninas estão quer dizer eu entendi que elas estão bem né eu olha eu quero saber como que elas estão agora porque isso foi há dois anos atrás né antes da pandemia e foi em 2018 Fernando Nossa então você vou fazer um breve resumo essa o todo o processo na verdade as crianças nasceram no ano de 2017 lá em próximo a Fortaleza e nós fomos inicialmente comunicados por um ex-colega um colega que fez residência ou residente aqui da nossa do nosso hospital que encaminhou o paciente depois de uma tratativa longa né que envolveu Aí a faculdade de medicina Hospital das Clínicas a faepa que é um órgão de privado dentro do hospital e te dá muita assistência a parte do próprio HC foi todo o SUS todo todos esses órgãos se viabilizaram para que as crianças pudessem efetivamente é terem o tratamento realizado aqui em Ribeirão Preto o problema mente envolveu um custo é razoável menos do que essa cirurgia se fosse feita por exemplo nos Estados Unidos é bem menos aliás então quando esse as crianças chegaram aqui em Ribeirão nós fizemos todo uma avaliação Inicial já incluindo a participação do negro radiologista do plástico do pediatra fisioterapeuta parte nutricional das crianças e mais ou menos durante quase seis meses foi um período de preparação nesse período é há de se destacar a presença EA participação limpa do professor good mandou James good que infelizmente veio a falecer Logo no início da pandemia em 2020 em Nova York vítima de convite o gol deixa ele foi o neurocirurgião que teve a maior experiência Mundial nesse tipo de cirurgia e ele obviamente foi o grande condutor O Grande Mestre que nós podemos discutir inúmeras vezes com ele e nós utilizamos como você mencionou a técnica que foi publicada por gordas que é a técnica de separação é por etapas então foram planejados quatro etapas neurocirúrgicas e uma etapa de cirurgia plástica exclusiva como isso aí funcionou a primeira cirurgia foi feita dia Dezoito de fevereiro de 2018 consistiu então na primeira etapa E olha que interessante quando você quer plástico logo na primeira cirurgia a gente já tinha que ter todo planejamento da incisão cutânea por quê Porque o final nós sabemos que nós teremos que fazer o fechamento tanto da pele e e para os que nós teríamos que utilizar então isso tinha que ser planejado desde o princípio foi não adianta você começar a cirurgia igual no meio você fala bom e agora que que eu vou fazer não é isso foi planejado desde o início depois do da primeira parte né primeira cirurgia nós tivemos a segunda foi em abril e depois a terceira cirurgia que foi em agosto EA terceira foi o tempo cirúrgico um dos mais difíceis porque elas tinham uma boa parte de cérebro compartilhado quiser as duas compartilhavam uma a parte neste século e isso deu muito trabalho para gente conseguir isolar e separar ficar entra terceira o sol essa é uma dúvida minha e como elas compartilhavam o cérebro aí uma pensa a outra fala como que é isso explica para o pessoal aqui é a Quina os nossos ouvintes os médicos então a gente tá falando das siamesas que tem a cabeça uma grudada na outra e o cérebro tá lá junto então aí o fala com o com uma menina ela é a outra que entende como que é essa é Esse envolvimento do corpo de uma com a outra eu é uma Dota a segunda você é ótima pergunta Fernando existem é lembra que quando eu comecei ali eu falei o seguinte Olha nós temos de 52 até agora mais ou menos uns 90 caso de creme ópolis desses metade só conseguiu ter alguma chance de separação o quê que isso ocorre um dos motivos é isso é a quantidade de cérebro compartilhado Quanto Mais Cérebro Elas têm compartilhado praticamente a cirurgia vai ficando inviável porque a tentativa de separação acabaria por levar consequências o rosa né não tá Às vezes o óbito ou sequelas muito graves é E para isso existe uma classificação e essa classificação também foi uma contribuição do Gugu diz que ele reformulou essa essa classificação em tipos diferentes de gêmeos crane óculos né quando nós imaginamos a uma unida com a outra existem forma diferente dessa união Você tem uma união vertical Você tem uma união angular não existe diferentes formas de união entre uma e outra no nosso caso era uma o tipo chamado vertical tipo três elas tinham o uma parte unia pelo tempo no topo da cabeça e a outra um pouco mais lateral e o que era mais interessante é que elas tinham uma grande veia juntas né que compartilhavam a mesma coisa a sua pergunta agora É sim existe em caso de inclusive já adultos na no mundo existe um caso famoso de duas de duas irmãs cariocas canadenses que quando você por exemplo mostra o celular para uma a outra é capaz de responder o que tem no celular porque porque elas têm um compartilhamento na parte profunda do cérebro unindo algumas regiões entre elas uma estrutura chamada tálamo Então as compartilham informações é um é capaz de ver um objeto e a outra responder no nosso caso avião compartilhamento mais de algumas áreas que não tinham essa propriedade entretanto veja só que isso era o motivo de preocupação quando nós discutimos com o godrich lá no início e com a equipe também de anestesia uma dúvida era que o azul último caso que o Golden em Nova York as crianças elas tinham muitas alterações ao por exemplo você injetava para fazer ressonância o anestésico numa das gêmeas a outra respondia de outra forma elas tinham compartilhamento vascular bem significativo no nosso caso isso aconteceu mas no início do processo E à medida que nós fomos separando e nós fomos individualizando a circulação de uma em relação a outra esse processo foi ficando menos importante mas ainda assim na última cirurgia era uma preocupação ou seja quando é nós fizéssemos a separação a repercussão que poderia existir Então essa é uma uma informação importante não é só o cérebro mas a parte fisiológica também há um compartilhamento é muito legal Só lembrando aqui que a gente está fazendo essa Live sobre neurocirurgia e neurocirurgia pediátrica e interação né a multidisciplinaridade é com envolvimento de outras especialidades essa para todo mundo que esteja assistindo a nossa Live que curta comente compartilhe no por onde você estiver assistindo é pode seguir no Instagram Esses são Instagram antes dos médicos né o Dr do Dr. Ricardo de Oliveira Dr Marcelo Amato e meu ponto plástico. Pro é quem que tiver alguma dúvida sobre esse tema muito legal imagine duas crianças que nasceram com a cabeça Unidas e está discutindo isso foi o primeiro caso bem sucedido foi feito lá em Ribeirão Preto pelo Dr Ricardo de Oliveira ele tá contando detalhes sobre esses caso e tá atualizando a gente que ama por uma cirurgia que foi feita lá em 2018 bom então a gente as meninas pelo que eu tô entendendo as tão bem e e esse caso é bem interessante muito curioso Então quem tiver dúvida coloque as dúvidas nos comentários a gente vai reservar um tempo para tirar as dúvidas preferencialmente as relacionadas ao caso que é o que a gente tá falando aqui né Desse envolvimento das disciplinas mais outros outras perguntas a gente vai tentar responder né fala o Fernando aí eu ia te falar só complementando que eu lembrei agora né nós tiver um fato curiosíssimo em relação essa questão do compartilhamento que foi durante a terceira cirurgia se hoje olhando né quatro anos depois me passa tanta coisa pela nossa cabeça Né desde a questão do planejamento de como tudo aquilo aconteceu da evolução de hoje eu posso dizer elas estão realmente elas são muito bem né as duas crianças são muito bem já estão fazem fisioterapia tão fazendo reabilitação mas já estão andando tem deambulação própria tudo isso desenvolvimento e o desenvolvimento dela está adequado para a idade tem atraso como que é qual a idade delas né e elas estão agora com seis anos elas estão com seis anos praticamente com seis anos devem fazer agora seis anos em Julho Elas têm um bom desenvolvimento neurológico em relação as gêmeas cariocas normalmente existe o que nós chamamos de gêmeo dominante ou seja uma geralmente a dominante em relação a outra Então nesse caso nós tínhamos bem isso uma era bem tem um tem um desenvolvimento neuropsicológico mais evoluído que a outra mas a outra também ela evoluiu bastante né Principalmente depois da da Separação ela teve um ganho neurológico muito importante é só dizendo em relação ao compartilhamento na terceira cirurgia pena o que aconteceu foi uma das cirurgias mais difíceis que nós tivemos o terceiro a terceira etapa porque né Tá certo o creme Opus aqui não craniópagas tá bom o BH f craniópagas o que aconteceu na terceira cirurgia Nossa bicho uma área grande de compartilhamento e nós conseguimos avançar bem isso no pós-operatório elas evoluíram bem ou pós-operatório imediato aqui uma delas é que já tinha apresentado crise convulsiva ela voltou apresentar crise convulsiva no pós-operatório E aí o que aconteceu num primeiro momento nós tentamos conduzir o processo de forma conservador mais a ai agora sim mas as crises continuavam então elas uma teve que ter uma sedação ela teve que receber anticonvulsivante E aí nós tivemos que entubar uma delas então ao mesmo tempo Imagine você que elas estão lá Unidas nós fizemos uma etapa se E ela ficou continuavam vida se ela só foram separados a última cirurgia uma estava entubada e a outra não então uma lá tranquila e a outra entubada é um para você ver a complexidade do negócio Caramba que legal que diferente legal e ao mesmo tempo estressante Porque não você ver como que como tem muito pra gente aprender ainda né né tem eu pergunto se você tivesse o mesmo caso e o que você faria diferente o que eu faria diferente excelente Pergunta a primeira coisa que eu parei diferente a começar a operar mais cedo nós começamos operar as crianças Marco mais de um ano ela estava com um ano e um ano e seis meses um ano e sete meses para a primeira cirurgia com certeza Hoje eu comessaria antes de um ano de idade porque a do ponto de vista técnico seria menos complexo menos difícil Tecnicamente falando e a gente conseguiria antecipar a última cirurgia aproveitando todo o desenvolvimento dos dois primeiros anos de vida que nós sabemos que o cérebro tem um momento bem importante né safado e outra coisa e eu acho que é muito importante é a questão da reabilitação precoce tão Imagine se o Marcelo também pode falar um pouco com a gente é o seguinte Imagine você nós estamos a nossa evolução foi que nós saímos de uma posição que nós andávamos praticamente de quatro a pra ficar em posição ereta e de repente você tem o tempo prolongado de duas indivíduos Unidos que não tem um bula não anda então toda a musculatura cervical a musculatura apendicular ela fica comprometida ou seja trabalhar precocemente com a fisioterapia fortalecendo essa musculatura vai sem dúvida implicar numa melhor reabilitação no pós-operatório quando ela separar em eu Isso foi uma coisa que hoje certamente começaria muito precoce a questão da fisioterapia a vai começar o jogo tem um pouco a no vento aí rapaz né eu tava aqui conversando com vocês e vendo como é que estava evoluindo e eu sei que muita tecnologia foi utilizada para programação da essa cirurgia sites é eu tenho uma pergunta que eu acho que vai interessar o nosso público aí que é quais Essas tecnologias que foram utilizadas elas estão utilizados em cirurgias mais cortinas né O que que também desse evento é o único aí se alguma coisa mudou né da programação de cirurgias por exemplo como ancilostomose outro móveis na você puder falar um pouco vai ser interessante para a formação muito interessante Marcelo a eu a pontaria 33 tecnologias entre outras que nós utilizamos que foram extremamente a úteis Sem dúvida o modelo e nós utilizamos modelos de simulação tanto de realidade virtual ou seja que nós poderíamos trabalhar as diferentes etapas no computador então nós temos modelos que nós tirávamos por exemplo o osso a pele ficavam só com o cérebro e a gente rodava para lá para cá avaliava no ângulo o outro essa questão da simulação virtual isso em 2018 só aumentou Então hoje é uma técnica já utilizada na prática cirúrgica Então hoje existe esses modelos de esses aplicativos de realidade virtual e inclusive nós estamos trabalhando nesse projeto com em parceria o professor Marcelo zuffo da USP do projeto no laboratório em Nova justamente pensando nisso então a simulação virtual eu acho que foi um ponto extremamente importante o outro aspecto os modelos de impressão 3D então esses modelos Nós temos dois tipos basicamente o modelo em acrílico que era a parte externa então nós temos o planejamento das nossas cirurgias eram e era feito a partir desse modelo em acrílico tinha a parte da estimulavam os ossos e os vasos e o modelo em resina o modelo de resina ele servia para que a gente identificasse a o cérebro das crianças e vejo a sorte interessante nós utilizávamos para cada cirurgia uma lâmina E aí o plástico é como se fosse um silicone então a gente tinha essas lâminas então quando nós fazemos a separação entre uma e outra em cada etapa no final da cirurgia nós deixávamos essas lâminas para que para que não houvesse novamente uma cicatrização ali uma uma fibrose mas ficado zoação porque nós temos que voltar em cada etapa dessas e os elástico ele é interessante porque a gente pode identificá-lo entanto na tomografia quanto no modelo então quando nós fazemos os modelos eles apareciam perfeitamente então nós sabíamos exatamente onde eles estavam E aí a gente planejava aí tapa seguinte em função de todo aquele estudo e por fim a terceira tecnologia que eu acho que foi extremamente útil na segunda e na terceira etapa foi uso da a navegação a neuronavegação ela foi utilizada pela primeira vez né essa cirurgia em todo mundo nunca ter sido utilizada é e para separação de creme óculos isso foi extremamente complexo Porque todo o planejamento da navegação a navegação para as pessoas que estão nos assistindo a navegação é como se fosse o nosso GPS por exemplo quando eu tô aí em São Paulo eu quero ir para Clínica né Eu eu tenho de obviamente dificuldade em São Paulo eu ponho Waze lá e vou pelo ele chegou na clínica o navegador é um pouco de sair nosso planejarmos a estratégia a rota que nós vamos utilizar para E para isso nós utilizam o exame daquele paciente no caso imagine vocês dois pacientes com o cérebro rodado o planejamento da navegação praticamente demorou um dia inteiro para que a gente pudesse e os pontos obtido E aí nós utilizamos Na segunda e na terceira etapa então foi realmente a e ajudou muito a navegação ajudou demais na nessas etapas na última a gente acabou na utilizando Porque não daria porque nós iremos separá-las mas na segunda e da terceira Sem dúvida foi uma tecnologia inédita e que nós utilizamos pela primeira vez na em gêmeos grande óculos o Ricardo o navegador é realmente utilizada de rotina na cirurgia geral e oncológica é mas tem interessante essa dificuldade e aí tem mais uma técnico técnico depois agora pela frente aqui da plástica nessa cirurgia foi uso de spam tores né é daí os espações eles fazem na pele torna-se mais elástica mas não para ir permitem o fechamento Fernando O que é essa tecnologia vocês costumo utilizar em outras situações Bom dia como é que é vocês muito muito bons é o expansor mal expansor de pele ele é muito utilizado na reconstrução é uma técnica bem antiga já que a gente usa muito e reconstrução de mama então quando tem uma página uma mastectomia e o paciente não tem pele suficiente uma das alternativas de reconstrução é colocar um expansor nesse caso é um expansor mamário ele ele funciona com expansão de pele Mas ele já tem um formato de uma prótese então e ficar o resultado acaba sendo um pouquinho melhor para reconstrução de mama com esses pastores específicos mas aí a gente coloca atrás do músculo depois no ambulatório depois de duas três semanas a gente consegue expandir indo pode expandir semanalmente ou A cada 15 dias e quando atingir o volume desejado dos Passou em Gramado a troca por uma prótese já no caso de regiões do corpo você expande até conseguir a quantidade de pele para cobrir o defeito que você quer né então no para reconstrução de crânio quando não tem nenhuma ferida exposta nenhuma infecção é uma alternativa muito boa né A gente até tinha discutido isso algum caso aí de paciente com fundamento ócio tudo que é uma alternativa porque eu paciente Um tem o tecido para para cobrir uma prótese eu o craniana e na cirurgia das gêmeas a parte da expansão de pele obviamente é fundamental isso como eu disse bens a primeira etapa lá já tinha sido pensada e planejada durante a o todo o processo a equipe da cirurgia plástica tem entrou em contato com a equipe de cirurgia plástica lá de Nova York ou hora até porque era o plástico responsável e toda a parte dos expansores elas tinham sido previamente planejada de que forma nós tivemos um modelo em que foram colocados os expansores simulando o que nós faríamos nas duas E aí o o a etapa escolhida isso foi interessante também porque nós discutimos essa questão Congo diz para que essa etapa fosse feita isoladamente e diminuindo assim o risco de infecção e quando nós associamos a parte neuro cirúrgica com a colocação das próteses a nós aumentamos o risco de problema e individualizando então como isso foi feito nós terminamos a terceira cirurgia quando ouvi o período entre a terceira EA última cirurgia foi quando nós utilizamos a colocação dos condutores ao todos a parte de incisão de pele Retalho já tinha sido planejado previamente E aí os expansões foram colocados da mesma forma que nós temos nos modelos e como uma o Fernando disse gradativamente eles vão sendo preenchidos até que eles atingem o volume máximo aí você deixa mas um tempo depois da última cirurgia a gente aproveitou aí a porcentagem de expansão de pele que gosta nem tínhamos calculado através de simulador virtual e ela Eles comem isso e fez uma das Crianças nós sabíamos que nós não teríamos pele para fechar não tinha como a parte posterior ficaria sem pele e ela seria coberta posteriormente a outra criança com a expansão nós sabíamos que tínhamos uma chance de fechamento primário isso Acabou acontecendo ou seja ela acabou tendo o benefício fechamento primário com a expansão de pele então sem dúvida foi seu é importante no processo todo e vocês deixaram exposto a parte para musculatura occipital foi isso Perfeito nós deixamos expostos porque é isso também olha só por isso que tudo isso foi planejado previamente a gente sabe que aqui atrás nós temos a musculatura então a incisão o Retalho cutâneo e dissecção Nossa foi de a preservar a fáscia a galha o periósteo nessa região porque praticamente duas a três semanas após o término da última cirurgia a plástica conseguiu enxertar essa região então colocou aqui o enxerto livre e encher com o livro é o enxerto de pele e o enxerto livre pegou muito bem eu quero uma área bem vascularizada por que tinha toda a vascularização da parte posterior muscular então isso também foi planejado até a nossa indecisão para que a gente não entrasse na musculatura aqui atrás preservando essa parte para que fosse enxertada é posteriormente eu vou para fazer uma pergunta aqui que perguntaram aqui no chat qual é qual o tempo dessa cirurgias bom então o aí direly aí é direto e indireto em Belo né tá perguntando em relação ao tempo o tempo dirá ele foi o seguinte ela foi variando de acordo com a complexidade das etapas então geral a primeira EA segunda etapa nós Demoramos aí de cirurgia em torno de umas quatro horas a 4 horas em média de tempo cirúrgico o tempo ele é vai desde o momento da preparação das crianças do tempo anestésico e depois o tempo cirúrgico eo pós-operatório imediato até a extubação a terceira cirurgia já foi uma cirurgia um pouco mais prolongada Como eu havia falado então nós chegamos aí em torno de seis a sete horas de cirurgia e a cirurgia mais longa foi a última etapa a quarta cirurgia o tempo neurocirúrgico de separação que nós começamos e havia um planejamento tem que começar bem cedo só que pela dificuldade de preparação anestésica é uma das Crianças estava com muita dificuldade de acesso venoso é umas conseguimos começar a cirurgia por volta de meio-dia e meia o que estava planejado para começar bem antes disso então essa cirurgia ela terminou 3 e 6 da manhã mais ou menos três e meia 4 horas da manhã então foi na meia meio-dia e meia até 3:30 eu fiquei em campo cirúrgico eu entrei em campo desde o início meio-dia e meia eu me lembro que eu sair por volta das 11horas 11:30 por aí meia-noite eu sair de Campo da última cirurgia é muito legal muito legal uma outra dúvida que perguntaram aqui é se são muitos casos em que a neurocirurgia qual é a tua em criança nasce tem muitas cirurgias que que vocês fazem né mas nesse município já pedi a você não tá falando de um caso extremamente raro da gêmeas siamesas né acho que a gente pode falar dos casos de crânio de sinostose né acho que talvez sejam o volume eu não sei se é o que mais acontece mas é o que eu mais participo então é para mim a frequência é maior mas eu não sei quais são as cirurgias né que vocês acabam realizando em crianças e qual que é a frequência dessas cirurgias é Ótima pergunta da Daiane Bonfim e ele é extremamente interessante pelo seguinte primeiro. A criança ela não deve ser considerada um adulto pequeno tal isso é um ponto importantíssimo Ou seja a criança Ela tem peculiaridades ela tem particularidades o produto não tem é o vai desde a questão da temperatura dessa questão muscular ligamentar do tipo da consistência do osso da questão relacionada à parte hemodinâmica então a quantidade de sangue de volume Ou seja é completamente diferente de uma cirurgia realizada no adulto então o neurocirurgião Pediátrico é primeiro falando da neurocirurgia neurocirurgião uma especialidade longa é hoje nossa a neurocirurgia são as nós fazemos seis anos da faculdade e depois mais cinco anos de residência e muitas vezes ainda nosso continuando nosso treinamento e aí numa área às vezes específico é o por exemplo eu fiz mais praticamente um ano fora do país de neurologia pediátrica e depois eu trabalhei e trabalho até hoje não só com criança mas muito Que Deus seja pediátrica a neurocirurgia pediátrica ela é um pouco de tudo então nós temos desde a hérnia de disco Marcelo pode dizer aí em criança nós temos problemas na coluna que afeta o população pediátrica Então os tumores é problemas relacionados as malformações congênitas nós temos os casos oncológicos e aí na criança Nós temos muitos tipos diferentes de tumores O que é um pouco é usar e até o repetir a palavra mas é diferente do adulto porque no adulto a gente tem geralmente na grande maioria dos casos dois ou três tipos de tumores na criança isso é bem diferente nós temos vários tipos diferentes de tumores nós temos problemas vasculares nós temos problemas relacionados a hidrocefalia e nós temos os problemas relacionados às de por mim e ele parciais E aí vem a mais uma vez a questão da multidisciplinaridade são profissionais que atuam conjuntamente para que o resultado seja o melhor que a gente possa obter então existem diferentes tipos de cremes gostosa Então vamos lá perna o que que é craniossinostose akane sinostose ela é o fechamento de uma ou mais das futuras e nós temos na nossa cabeça a sutura são linhas que servem para direcionar o crescimento ósseo então quando ao fechamento de uma ou mais essas linhas isso ocorre no período entre o útero a criança já nasce com uma deformidade e essa deformidade tende a ficar cada vez mais importante então vai aí a primeira dica dos pais quando eles têm um bebê em que a deformidade do crânio não melhora Press e o que pode ser uma Cândido those Então esse é uma diferença básica entre craniossinostose verdadeira e a deformidade postural né que a criança muitas vezes ficou lá deitada e acabou achatando um pouco aqui atrás então isso é uma deformidade postural não é grandes gostosas legal e não tenho mais interação né como você disse na deformidades cranianas muitas vezes são são pacientes sindrômicos né acabam Tendo também fazer podem ser paciente sindrômicos e tendo formidades na fase de fissuras faciais outras interior bttista tem outras deformidades legal o Marcelo alguma coisa a que você queira falar aí Esse é o a questão da multidisciplinaridade né Eu acho o Ricardo estou bem ali no início na quando ele quando comentou sobre a aula para graduação e aí até lembrete no de um fato interessante né quando eu avisei alguns amigos mas eu ia fazer neurocirurgia nós vamos fazer uma cirurgia e você vai cuidar de quem né E aí é engraçado que o grupo que eu tava noventa porcento das pessoas já tiver tinham tido passagem ou deles ou de familiares pela neurocirurgia né E lembrando até na nossa residência né ah o restante o R1 R2 R3 também né é visita em outros setores então a avaliação de pacientes no hospital inteiro na gente tava correndo igual boi dali de cima para baixo era endocrinologia otorrino E assim a interação da neurocirurgia é muito grande com diferentes áreas né então a gente tá aqui hoje com o Dr Fernando aí para ficar um pouco dessa interação com a cirurgia plástica mas são muito Muitas outras áreas é isso também a gente tem uma atuação muito próxima né não sei mais alguma pergunta ele pessoal hoje mesmo hoje mesmo o Fernando e Marcelo levo tava lembrando que parou de otorrino hoje eu fiz uma cirurgia uma cirurgia endonasal por um tumor de hipófise e veja só um paciente com acromegalia é a cor gallia é o excesso de hormônio de crescimento Então esse paciente acabou fazendo história arrastada né mas acabou fazendo o diagnóstico então endocrinologista avaliou o paciente depois a vou encaminhar para gente e hoje a foi o tratamento cirúrgico e feito a quatro mãos ou seja o Deus e eu tô indo é o otorrino prepara todo o caminho através do acesso endonasal e depois a gente acaba removendo ali a lesão Então essa interação ela é extremamente bem-vinda em no caso aí da cirurgia plástica a interação também é Principalmente nos casos de crianças gostosa sindrômica e ao envolvimento da Face a gente tem profissionais relacionados a cirurgia plástica e uma área que é muito interessante que a parte orbitária é que fica aí no meio do caminho né Entra Face e o crânio então o óculos plástico né o oftalmologista que se especializa na área de álcool plástica ajuda muito em todas as patologias que envolvem o compartimento orbitário que pode para o crânio e também pode ir para fácil então deformidade grande parciais envolvem hipertelorismo é a displasia assim cefaloceles são parte do cérebro que extravasa o que o falha de fechamento do crânio e podem para a órbita tão vocês vejam que a neurocirurgia é nós não vivemos no mundo isolado muito pelo contrário é isso aí a gente está sempre com alguém ali discutindo um caso trocando uma ideia trocar no meio de informação então eles falam de perguntas tem um monte de pergunta Só que as perguntas são de coluna Então você tentei segurar um pouquinho para tentar deixar o que fosse mais do que a gente tava falando do que a gente vai neurocirurgia mais assim tem coisa de pergunta que de coluna tá vou colocar a primeira aqui do Ivanildo aí vocês podem responder que é Aí eu já não sei E aí é o Marcelo que vai responder lá e aí depois ele respondeu aqui eu já leu aí né Aí eu aqui E aí depois ele vem aqui quem tá sofrendo com dor lá o seu Ivanildo lá ele é da Paraíba cidade de Pombal aí escrever um pouco do o quadro dele aí né parece que tá Tá sofrendo bastante para o condor é que interessante né para na especialidade da coluna né tem muitos médicos que atuam né Nós temos neurocirurgião temos o ortopedista os clínicos nós temos aí o reumatologista tem um anestesista que faz dor não é que também trata de doença na coluna o fisiatra Né Também trata de doenças da coluna fora e fora as áreas da fisioterapia né e o outro negócio empatia que faz ia massoterapia são realmente parando especialidades que cuidam dos problemas da coluna né mas o arco do pé e sem te ajudar o aí né a coluna é a gente precisa sempre de um exame detalhado aí da da musculatura fazendo neurológico para entender direito tá acontecendo né a gente usa muitos exames de imagem também para fazer uma compatibilização das Dores quadro que eu paciente com a imagem para a gente poder determinar Qual o melhor tratamento para aquele paciente né agora uma é uma questão na que é importante é que os pacientes muitas vezes eles têm alguma alteração de imagem e fica preocupado com aquilo é como ele escreveu há ou a bomba mente profusão agora Essas são alterações são muito comuns na população e não necessariamente querem dizer que a pessoa tem uma doença Mas podem fazer parte de um desgaste é natural ou faz parte do nossa rotina aí de neurocirurgia vou tentar compatibilizar o quadro clínico do paciente com essas alterações que são vistas Na ressonância a questão de escrita sair para o outro especialidade que o radiologista na e a descrição desses esta peça anatomia né É o da da doença ali da coluna acaba confundindo a sente que leu lá algo que realmente para poder ajudar o Ivanildo do escrever gente precisa de uma consulta para entender melhor Qual que é o problema é a questão do Como estão as gêmeas hoje eu vou tudo bem elas estão muito bem Fernando elas são muito bem elas estão fazendo a habilitação já voltaram lá para Cidade delas que é um distrito próximo a Fortaleza mas ela segue muito bem Já estão andando tão tendo um ótimo desenvolvimento nessa linha que o Marcelo falou essa questão do diagnóstico né o diagnóstico ele é extremamente importante porque se você não consegue fazer um bom diagnóstico É como se você pegasse um caminho errado aí quando a gente tá lá numa estrada e a gente tem que escolher as vezes um caminho ao bebê se você não faz o planejamento correto a tendência que você pega um um caminho errado e vai ficando cada vez mais longe do Objetivo então o diagnóstico seja ele em qual área for por exemplo voltando um pouco a história da criança sinostose e o diagnóstico precoce então identificar problemas que possam e ela indicar uma deformidade precisa ser vista logo porque são cada vez tá ficando mais longe pode ficar cada vez mais complicado né isso vale também para coluna né Marcelo e é com certeza eu acho que o diagnóstico precoce para tudo é essencial né na boa condução da doença né a corda Fernanda Ah com certeza né É um prato militar doença né trato mais ética eu acabo contribuindo em uma forma diferente mas é uma coisa de tempo que eu acho interessante da neurocirurgia e algo que a gente teve um caso é recente aí é da craniossinostose do tempo certo de abordar né E às vezes eu a história que eu vejo são crianças que ficam pulando de médico em médico na Opera não não opera a ter que operar não não tem que operar e muitos médicos acabam fugindo não sei se foge ensino indicam o que que acaba atrasando a vida dessas crianças e até chegar no profissional que acaba operando e E aí acho que tem uma história da moleira aí se tá fechado não aperta e o que que o que que o pai né acho que eu acho que tem que ficar atento se o para saber se o filho né porque é todo todo mãe para ficar desesperado e acha que seus filhos podem ter todas as doenças possíveis né Então galera e aí começa a ter qualquer assimetria na e muitas vezes não é algo postural não tem nada a ver a postura que tá no berço mas as ficam desesperados o que que o pai EA mãe tem tem que saber que é uma urgência precisa procurar um profissional Teoricamente deveria ser o pediatra né mas às vezes esse é o problema não tem uma rede atrair que acaba contribuindo e os pais ficam perdidos quando se preocupar com o formato do crânio quando procurar um profissional por conta de uma alteração no crânio Ótima pergunta então vamos lá a criança nasceu essa é a primeira a primeira dúvida já nasceu com uma como crânio um pouco amassado ou uma determinada alteração do formato do crânio tudo bem nos primeiros umas duas semanas geralmente isso pode ser relacionado a posição intra uterina Então dependendo a posição que o feto tava o tamanho do útero o tamanho do próprio feto pode interferir na direção na no posicionamento da cabeça e ele ter uma deformidade só que o que que vai acontecer quando ele tiver livre do útero isso vai se resolver espontaneamente seu filho passados duas três semanas está resolvido qualquer deformidade Que permaneça precisa ser investigado Então esse é o primeiro ponto importante então a permanência de uma deformidade no crânio precisa de uma avaliação o que acontece quando tem áudio em duas ou três semanas já já deve procurar um profissional para ver o que pode está acontecendo a outra questão em relação à o tempo do diagnóstico então nós temos aí eu tenho inúmeros exemplos de crianças com diagnóstico de trânsito nos those assim e esse é um diagnóstico para quem tem experiência relativamente tranquilo paciente Entra na sala e você consegue fazer o diagnóstico Só que os colegas clínicos muitas vezes tem dificuldade porque acredito gostosa é um evento mais raro um evento comum não tem pediatra que não vê cara gostosa Usei com muito pouco e acaba subestimando essa deformidade dizendo não isso vai passar esse vai passar isso vai passar se o problema tá ali continua Vejam só aqui a questão do crescimento é craniano Existem duas estruturas fundamentais A primeira é o cérebro bom então a criança nasceu bem não teve nenhum problema relacionado à prematuridade extrema falta de oxigenação é infecção intraútero e se lembram quando nós tivemos aquela epidemia do Zika é que as crianças nasciam com microcefalia porque houve uma destruição do cérebro dentro do útero então o cérebro o principal motor que vai direcionar o crescimento ou cérebro normal o crânio vai crescer de qualquer jeito Isso é um ponto importante a forma como crânio vai crescer vai depender da sutura então se a sutura tá tudo em ordem ela vai direcionar o crescimento se tem alguma que tá fechada um creme começa a ficar torto ou é cumprido Aí dependendo do tipo de sutura a questão da Fontanela da moleira isso é um mito que é e E assim a gente vê isso toda semana no consultório a paz e chegam até a gente desesperado porque foram até o pediatra neuropediatra e foram diagnosticado com a goleira fechado vamos lá o que quer a boleira fechado qual a importância da moleira a ponta nela primeiro a Fontanela é um tecido membranoso cartilaginoso ali e nada mais é do que a junção de trem suturas que nós temos aqui na no bem no topo aqui da cabeça a Fontanela o a moleira ela serve para uma uma função apenas que é sair do útero e passar pelo Canal de parto porque isso permite começou um amortecedor natural que nós temos para os ossos passarem por esse caminho que é tão Estreito então a moleira não é importante isso ela permite de um osso vá por cima do outro reduzindo o tamanho do creme e possa passar pelo Canal de parto fora isso e não tem mais nenhuma outra função fisiológica a não ser para gente neurocirurgião para a gente precisa fazer uma punção a gente utiliza a boleira para isso eu vou fazer ultrassom fora isso a moleira não tem nenhuma função relacionada crescimento ou creme estenose crânio estenose é relacionado à sutura craniana e não a moleira é um isso é um mito que a gente vê toda semana é impressionante a começo diagnóstico persiste e os pais ficam desesperados é quando o vai no Clínico ele falou seu filho tá com a moleira fechada corre no neuro-cirurgião que ele pode ficar com algum tipo de atraso né então isso é realmente é muito preocupante então há três semanas e essa tá com alguma deformidade craniana procura procura especialista perfeito legal eu acho que é isso de perguntas eu acho que Marcelo você tem alguma outra outro tema e vale a pena mencionar eu acho que não resultado tá dando final aí do perigo andando uma hora ele agora ela não acabando né sim é tem muito tema legal se alguém tiver alguma ideia algum tema que era sugeria a gente pode virar flor a mais esse esse foi só o início a gente pode fazer outras lag sobre temas específicos a gente pode trazer próxima vez algumas imagens algumas coisas para poder ilustrar melhor alguma é claro que a gente não pode ser sensacionalista nem colocar a cirurgia no meio mas é com certeza a gente consegue mostrar mais então se tiver alguma dúvida pode colocar que escreve aqui embaixo e se tiver alguma pergunta também a gente vai tentar responder aos poucos mas a gente vai tentar responder e quem quiser Siga a gente no nos nossos Instagram né pode também visitar o site da Mata que tem bastante conteúdo e o neurocirurgia.com que tem uma página específica para neurocirurgia pediátrica eu vejo que os dois estão lá é constantemente tem alimentando isso se esforçando para ter um conteúdo legal para o público leigo para quem pode precisar das informações e peço também que curta comente compartilhe esse vídeo e é isso então eu eu já fico com meu minha finalização agradeço os dois e deixo os dois finalizar em e a gente termina e eu queria agradecer a participação de vocês dois na salada ali Aproveitei bastante aprendi bastante que vocês e certamente vamos programar outras aí de acordo com as solicitações do público aí que está nos ouvindo é que vai ser um prazer obrigado e boa noite a todos ficado eu queria deixar assim é hoje na com a se tem uma coisa boa que a pandemia trouxe Justamente a possibilidade da gente é esses encontros nessa cada um tá no diferente lugar e nós estamos discutindo um assunto e interagindo 5 pessoas do vários cantos do Brasil Então essa ferramenta ela é extremamente o último quando bem utilizado então aqui eu deixo o meu agradecimento ao Marcelo ao Fernando a clínica mata também e obviamente o agradecimento a todos aqueles que não seguem que compartilhe e interagindo com a gente enviando as suas perguntas e nós estamos à disposição para fazer outras outras largas comentar outros assuntos também então fica aí sempre a dica interaja com a gente que Nós também gostamos lá dessa de essa troca que existe né parabéns a iniciativa aí estamos próximos juntos aí para uma próxima tchau tchau um abraço tchau tchau