O episódio aborda a relação entre nutrição e lipedema, uma condição caracterizada pelo acúmulo de gordura doente, principalmente em membros, quase exclusiva em
Vamos conversar, sim. É um tema complexo, tentar trazer ele da maneira mais simples que a gente puder, para que possa ser realmente absorvido como tem que ser. Exatamente.
Mas ele está dando alguns erros aqui. Aí já vai pontuar o que agora não consegui entender. É, alguma coisa a gente falou aqui.
Exatamente, é a primeira vez que a gente está usando.
Eles vão escutando o que a gente está conversando e tentam trazer uma imagem aqui, baseado na conversa que a gente está tendo no tema que a gente está citando no momento.
Bom, eu diria que a maior especialidade, no caso, tanto emagrecimento quanto lipedema, eles que me escolheram. Primeiro de tudo, o porquê eu escolhi talvez a nutrição, como um todo. Diferente da maioria dos jovens, principalmente no Brasil, que logo ao terminar o ensino médio já partem para a faculdade, eu aguardei, eu trabalhei, eu tive a certeza do que eu queria fazer, eu esperei o assunto entrar na minha vida, ao invés de escolher um assunto para entrar nele.
Olá, meu nome é Letícia Miyamoto, está no ar mais um AmatoCast pelo canal do Instituto Amato e agradeço mais uma vez o carinho da sua audiência e participação aqui conosco para falar sobre tudo que envolve qualidade de vida. Nos últimos episódios nós recebemos um convidado especial para falar sobre segurança do ato anestésico e medicina da dor. Foi um médico anestesiologista que esteve aqui com a gente, foi um papo super legal e interessante.
Para quem perdeu e quer conferir, a gente deixa sempre a nossa lista de reprodução dos vídeos aqui para vocês conferirem. Hoje nós novamente vamos receber um convidado especial, dessa vez um nutricionista, o Danilo Dibb, que vai falar sobre um tema muito interessante. A gente sempre fala bastante de lipedema aqui no canal, mas hoje vai ser exatamente sobre a relação entre o lipedema, essa condição médica, e também o papel da nutrição justamente trazendo a especialidade do nosso convidado especial de hoje.
Então já apresentando quem é o Danilo Dibb, é nutricionista formado pela FMU e pós-graduando em emagrecimento e metabolismo pela Uniguassu, especialista em emagrecimento e no tratamento de lipedema. Lidera uma clínica multidisciplinar focada em atendimento personalizado, integrando ciência e cuidado humanizado para promover saúde e bem-estar. Trabalha com o doutor Alexandre Amato aqui da clínica, que sempre acompanha, participa também dos nossos episódios desde 2021.
Bem-vindo, Danilo. Olá, Letícia, muito obrigado. Muito obrigado pelo convite, por estar aqui.
Obrigado a todos por participarem e vamos lá. Vai ser um tema muito legal, né? Vamos conversar, sim. É um tema complexo, tentar trazer ele da maneira mais simples que a gente puder, para que possa ser realmente absorvido como tem que ser.
Exatamente. Para quem já acompanha aqui há algum tempo o nosso Amato Cast, eu já vou até explicar o porquê da nossa tela diferente aqui, explicar para o Danilo também. A gente está com uma inteligência artificial, que ela escuta o que a gente fala.
Olha, já colocou. A gente está falando de nutrição, já colocou algumas coisas aqui, né? Mas ele está dando alguns erros aqui. Aí já vai pontuar o que agora não consegui entender.
É, alguma coisa a gente falou aqui. Exato, que deu essa imagem. É um teste hoje, né? Exatamente, é a primeira vez que a gente está usando.
Então, qual que é o papel dessa função? Eles vão escutando o que a gente está conversando e tentam trazer uma imagem aqui, baseado na conversa que a gente está tendo no tema que a gente está citando no momento. Danilo, por que você escolheu essa especialidade? Bom, eu diria que a maior especialidade, no caso, tanto emagrecimento quanto lipedema, eles que me escolheram. Primeiro de tudo, o porquê eu escolhi talvez a nutrição, como um todo.
Diferente da maioria dos jovens, principalmente no Brasil, que logo ao terminar o ensino médio já partem para a faculdade, eu aguardei, eu trabalhei, eu tive a certeza do que eu queria fazer, eu esperei o assunto entrar na minha vida, ao invés de escolher um assunto para entrar nele. Então, eu comecei a praticar atividades físicas com mais consistência, me alimentar melhor, estudar por conta, muito. Então, depois de muito tempo, depois inclusive de competir no fisiculturismo, eu falei, poxa, eu gosto disso, é muito interessante, estou vivendo isso, vou fazer nutrição.
E aí, eu fiz a nutrição com excelência, estudava muito por fora sempre, saí de lá, abri meu consultório. Por acaso, comecei a trabalhar dentro do Instituto Amarta, as quartas, que é aqui onde eu ainda trabalho, e o assunto foi entrando, então, o nicho me escolheu e não eu ao nicho. Eu sempre penso que esse é o melhor caminho.
E cá estamos. Então, você competiu no fisiculturismo? Isso daí eu não sabia, foi uma novidade. Que legal.
É passado, é um mundo complexo, era onde eu queria trabalhar, então, se fosse para escolher um nicho, ele que seria. E eu vi que, na verdade, não fazia sentido, não fazia o sentido que eu imaginava. É bem complicado.
Você pensa em voltar um dia para a competição? Não, não penso em voltar, é um mundo que você tem que abdicar de muitas coisas, é um mundo talvez não saudável, como se propaga, então, é um mundo bem complexo. Já é um tema para um outro episódio, inclusive, né? É um tema totalmente para outro episódio. Já dá um gancho aí, que eu tenho certeza que levanta muita curiosidade das pessoas.
Sim, e está muito em alta, o Brasil hoje é referência mundial, não só no fitness, é um dos países com maior prevalência do mercado fitness no mundo, mas no meio do fisiculturismo, o Brasil está despontando. Que legal. Totalmente.
Os brasileiros estão levando muitos campeonatos. Legal. Já é com certeza, a gente pode trazer não só do fisiculturismo, mas como é uma, não qualidade de vida, mas hábitos, né? A gente pode trazer relacionado a isso.
Total relação. A gente está falando que o Brasil é referência, né? Sim, mas está bonito. Aqui já é fisiculturismo, ela está mais para atletismo, está bem bonito.
Vamos ver se vai dar certo, até o final do episódio a gente vai avaliando o que vai aparecer. Bom, então antes da gente ir para o nosso assunto mesmo, entrar no tema do episódio de hoje, eu só vou citar aqui para quem também já acompanha, sabe que agora a gente tem uma novidade aqui no canal, que é um patrocínio para o Amatocast do Laboratório Origem, é especializado em saúde intestinal, que é onde tudo começa. O foco do Origem é qualidade de vida e prevenção.
Agora, bom, doutor, vamos entrar de fato no tema de hoje, no nosso assunto, que é a relação do lipedema com a nutrição. Não posso, a gente já falou bastante aqui no canal sobre o que é de fato o lipedema, né? Mas eu queria que você desse uma contextualizada assim, breve, do que de fato é essa condição médica, e qual que é a ligação do lipedema com a nutrição? Se está de fato diretamente relacionado, como que a gente pode fazer uma ligação entre os dois temas? Legal, tenho certeza que muito já foi falado do lipedema aqui, até mesmo por especialidades médicas que realmente é quem diagnostica o lipedema. Então isso é importante trazer.
O nutricionista, ele não faz diagnóstico, o diagnóstico é fechado, na maioria das vezes, por um vascular, mas ele faz total parte do principal tratamento, ou uma das bases, um dos pilares do tratamento do lipedema, que são não só a alimentação, como os hábitos. O lipedema como um todo, de maneira simplista, um resumo é que ele se caracteriza pelo acúmulo de gordura, uma gordura doente, uma gordura lipedêmica, em membros inferiores e superiores, extremidades, braços e pernas. Essa gordura, normalmente, ela vem associada com sintomas que vão de sensibilidade ao toque, facilidade de hematomas e roxos, sensação de pesar, sensação de que a sua perna pesa muito mais do que ela realmente pesa.
Então, é uma característica bem comum já, acredito que hoje esteja entre 10% a 15%, principalmente das mulheres, é uma condição quase que exclusiva das mulheres, então quando a gente pensa nesse percentual, é um percentual alto, muitas pessoas têm essa condição, isso não é lipedema, importante colocar aqui. Então, quando a gente traz para a alimentação, tem total relação, tem total relação, não só com a alimentação, mas com os hábitos de vida como um todo. Então, é muito difícil fazermos um tratamento de lipedema em que a pessoa não esteja com controle de dieta, em que a pessoa não entenda quais alimentos fazem sentido ou quais alimentos não fazem, em que a pessoa não melhore seus hábitos de vida, atividades físicas, sono, descanso, manejo de estresse.
Então, eu gosto sempre de pensar que o tratamento do lipedema envolve duas diretrizes. Uma diretriz são os mesmos hábitos, os mesmos pontos que qualquer pessoa tem que fazer, que ele visa a saúde, atividades físicas, alimentação, sono, manejo do emocional, do estresse como um todo, então, esses são pontos-chave dentro de qualquer ser humano. E uma outra diretriz, ela já é mais voltada para o lipedema, que aí a gente vai falar um pouco mais.
Algumas atividades físicas específicas, embora eu seja nutricionista, eu penso que todos os profissionais têm que ter uma visão do que acontece, mesmo com as outras especialidades. Assim como o doutor Alexandre tem um livro muito bom sobre atividades físicas no lipedema, não lembro se é exatamente esse o título, mas o livro é esse. Então, nós temos atividades físicas específicas, as que fazem melhor para a gordura lipedêmica, faz um controle maior ou não.
Nós temos diretrizes específicas alimentares, algumas exclusões que podem ser feitas de alimentos específicos, alimentos que sentimos que fazem mal para aquela pessoa. A gente acaba usando um termo, que esse termo engloba muita coisa, mas de uma maneira mais simples pode ser usado, que é a inflamação. Então, alguns alimentos que inflamam determinadas pessoas e um ambiente inflamado vai ter uma propagação do lipedema.
Então, quando a gente junta essas duas diretrizes, diretrizes comuns, com a do lipedema, nós conseguimos ter um tratamento. Eu acredito que essa resposta inicial do envolvimento da nutrição com o lipedema é tudo. Sim, e agora é importante a gente destacar se o lipedema, eu imagino que seja uma dúvida de muitas pessoas, se o lipedema, quando a pessoa é de fato diagnosticada com a condição, se isso pode ser causado unicamente pela forma de alimentação, por exemplo, é uma alimentação errada, uma falta de atividade física ou depende de outros fatores também? A causa pode ser genética também, pode ser hereditada também, mas eu diria que em muitas pessoas pode ser uma arma em que você pode decidir puxar o gatilho ou não.
Então, tem pessoas que vão até o final da vida, elas têm um pouquinho de lipedema, um grau 1, algo muito discreto, mas é algo que está super controlado, a pessoa tem ótimos hábitos, ela manteve o percentual de gordura dentro do ideal, se manteve dentro do peso a vida inteira, sempre fez as atividades físicas, come verduras, come legumas, frutas, água, essa pessoa tem um ambiente controlado, ela tem uma inflamação controlada dentro da vida dela. Agora, se essa pessoa que teria apenas um lipedema grau 1, ela não tem os hábitos necessários, ela tem um ambiente descontrolado, ela ganha gordura dentro da diretriz 1 e ela descontrola o lipedema dentro da diretriz 2 e ela se torna obesa, ela provavelmente desenvolve, na maior parte das vezes, uma síndrome metabólica, que é a disfunção, o desequilíbrio do organismo como um todo, algumas doenças crônicas não transmissíveis, então ela pode se tornar diabética, hipertensiva, pressão alta, diabetes, e tem ali uma obesidade com lipedema já a grau 2, grau 3, e aí é algo que já é mais grave e realmente a pessoa vai atrás. Mas às vezes, hoje, eu tenho muitas pacientes que elas vêm procurando uma atividade física, procurando melhorar o dia, a alimentação, e na avaliação física eu vejo que elas têm um lipedema de grau, talvez abaixo de 1, não existe, mas se existisse, seria esse, e eu nem mesmo comento.
Primeiro que não cabe a mim o diagnóstico, segundo que tá tudo bem, é um ambiente controlado, e às vezes aquilo vai só confundir e faz com que a pessoa ache que o que ela está fazendo não surte efeito por aquela condição que, na verdade, é uma condição totalmente controlada. E quando o paciente que tem o lipedema chega para você no consultório, então às vezes tem muita uma relação de perda de peso achando que está literalmente agindo diretamente no lipedema, mas como que é o primeiro passo e de fato existe uma relação entre a perda do peso com o tratamento do lipedema, no tratamento clínico? O que você falou é interessante porque muitas vezes a pessoa acredita que o problema seja o lipedema. Eu vi na internet, vi vários vídeos do Dr. Alexandre no YouTube, e eu tenho lipedema.
Tá bom, e quando eu faço a consulta, a verdade é que se essa pessoa tivesse ou não lipedema, ela estaria obesa, do mesmo jeito. Muitas pessoas são assim, não todas, mas algumas. Então nós temos as pessoas que os hábitos realmente não ajudaram, então a coisa apenas agravou mais com o lipedema, e nós temos as pessoas que realmente tem um lipedema, os hábitos são medianos e melhorando aquilo a gente tem uma melhora como um todo.
Mas o tratamento em si, principalmente a priori, sempre vai ser entrar com as duas diretrizes. Diretriz de emagrecimento no geral, melhora da vida, melhora da saúde, do estilo de vida, e diretriz de lipedema. Primeiro passo, identificar o que ela faz em questões alimentares que pode fazer mal a ela, excluir esses alimentos que podem ser alimentos específicos ou até mesmo grupos alimentares.
A pessoa pode ser celíaco, ela pode ter uma reação não celíaca ao glúten, ela pode ficar inflamada com laticínios, ela pode ter um problema com oleaginosas, o álcool pode ser um problema, o açúcar em si, porque é uma gordura diferente, é uma gordura lipedêmica. Então se essa pessoa tivesse lipedema ou se ela não tivesse, o mesmo tratamento, a gordura lipedêmica ela tem uma resistência maior para sair. Então é um caminho um pouco mais difícil, é um caminho mais árduo, mas é possível.
Então basicamente são essas duas vias que nós temos que elas têm que fungir dentro do tratamento. Sim, e para ficar até mais claro, a questão da dieta anti-inflamatória, que a gente até tinha citado antes aqui do nosso episódio, a gente sempre faz uma preparação do conteúdo. Esse é o principal ponto para a questão desse tratamento, porque acho que até o doutor Alexandre, quando a gente fez um episódio só focado nisso do lipedema, ele fala que a grande questão da condição também é a inflamação.
Então é o primeiro passo de descobrir os alimentos que causam a inflamação para essa pessoa. Esse é um dos passos, é um dos primeiros passos, vamos dizer assim, porque se você fizer só esse, talvez só esse, com um conjunto não resolvido, não resolva como poderia. Pode melhorar, mas sim, diretriz de lipedema é identificar, inclusive existem vários, existem algumas maneiras, nós temos um exame de intolerância alimentar, esse exame é muito complicado de a gente dizer que ele seria 100% fidedigno, ele pode ser alterado, influenciado pelos alimentos que você tem consumido, pelo seu nível de inflamação no momento ou não, mas é um bom exame no geral, ele nos dá uma direção, passa por 216 alimentos, tem a versão reduzida, mas o ideal é esse maior, que ele pega vários alimentos no geral.
Nós temos também, existem algumas maneiras um pouco mais manuais de fazer, inclusive o doutor Alexandre tem um livro que se chama Dieta Anti-Inflamatória Estratégica, que nele existe um quadro, ele até comentou comigo antes de fazer o livro que a gente vai fazer junto, acabou passando, existe um quadro dentro dele que a pessoa vai preenchendo, leva um tempo, sim, mas dá certo, a pessoa vai preenchendo e ela chega em alimentos que podem fazer mal pra ela com o tempo, como? Sentindo sintomas do último dia, os últimos dois dias, os últimos três dias, sintomas gerais de inflamação, que vão desde os sintomas do lipedema em si, então como saber o que está me inflamando? Muitas vezes depois de um dia que você saiu e comeu uma pizza, você sente as suas pernas mais pesadas, você sente a sensibilidade maior nas pernas, você tem dor de cabeça, o seu olho pode lacrimejar, são sintomas que eles aparecem no corpo como um todo, decorrente de uma inflamação. A gente fica sempre repetindo a palavra inflamação, mas é bom colocar aqui que inflamação é algo que acontece no corpo o tempo inteiro e existem várias inflamações necessárias, então não dá pra dizer que toda inflamação é um problema pro organismo. O oxigênio, no geral, tem a sua parte inflamatória, então sempre que a gente respira, estamos criando algum grau de inflamação, mas quando a gente fala de inflamar mais o organismo dentro do lipedema, é sempre um problema bem grave para o tratamento.
Então, dieta anti-inflamatória, eu não uso o termo, mas é uma diretriz para o tratamento do lipedema em si, que a gente funde com o tratamento de obesidade ou sobrepeso. Nem sempre a pessoa tem uma obesidade instalada. Aproveitando, Olga, só essa palavra que você usou da obesidade, tirar uma dúvida que pode ser a dúvida de outra pessoa também, a gente sabe que aquelas canetinhas, que tem um nome que é mais conhecido, não tem problema, mas a gente já citou aqui várias vezes o Ozempic, para quem ficou na dúvida do que a gente está citando, que trata a obesidade, que é utilizada por outras pessoas que às vezes não são obesas, mas que acabam usando para fins estéticos e tudo mais.
Para essa questão do lipedema, pode ajudar? Não para essas pessoas que não têm indicação, como essas últimas que você falou, mas o IGOV, Ozempic, você falou que pode falar nome, né? Mondiaro, que agora é uma medicação um pouco mais moderna, um outro princípio ativo, vai chegar no Brasil em 2025, agora esse ano nosso, e são medicações que estão realmente transformando vidas ao longo do mundo, é algo muito inteligente de ser usado para quem tem indicação. Então isso é importante colocar. Eu vejo muitos profissionais em redes sociais dizendo que não faz sentido algum uso, que você está pegando um atalho e que tem efeito rebote, não funciona assim.
A questão é que muitas pessoas fazem uso e elas não trabalham a base em paralelo, então elas não procuram dormir melhor, se alimentar melhor, aproveitar essa fase que tem uma medicação te dando um incentivo para estar preparada para depois, porque em algum momento a medicação acaba. Então assim como procedimentos estéticos, desde uma lipoaspiração ou até uma cirurgia mais invasiva, como uma bariátrica, em que há redução de volume do estômago, qualquer uma dessas intervenções, assim como as canetas também, elas vão ser muito bem-vindas se houver uma manutenção dos seus hábitos. Então a pessoa tendo indicação é uma saída inteligente, sendo indicada para um médico o uso de canetas.
Voltando um pouquinho para a sua pergunta em si, eu respondi um pouco mais amplamente, muitas pessoas com nipedema são diagnosticadas pelo médico e sim é indicado o uso, no geral o azempic, porque é o legal agora no Brasil, é o que está em vigor e tem excelentes resultados. Com certeza, junto a uma estratégia anti-inflamatória, junto a melhora de hábitos, um acompanhamento com os profissionais que for preciso. O problema é a pessoa que usa, ela não fica com fome, ela não come, ela não faz atividades físicas, o pouco que ela come, ela come besteiras no geral, então, ai eu não estou com fome, vou comer uma Ana Maria no café da manhã, ela come só coisas assim.
Então essas pessoas realmente dificilmente vão ter um sucesso de longo prazo. Agora se a pessoa faz um tratamento completo e utiliza essas canetas como incentivo, ela vai ter sucesso. Então são positivas sim, tendo nipedema ou não.
Legal, agora Danilo, a questão dos alimentos que vai também na sua especialidade, a gente fala bastante de dieta, teve um episódio que a gente já citou todos os tipos de dietas, desde as mais conhecidas até os nomes mais diferentes que ninguém tinha escutado falar, os comentários, o pessoal ficou até, nunca escutei esse termo, não saberia o que é. Tem algumas dietas que, fazendo uma pesquisa sobre o assunto nos sites, as pessoas que querem saber mais sobre isso, provavelmente encontraram que tem uma dieta ou outra que é mais indicada para o tratamento de nipedema, para quem quer melhorar dessa condição. O que você falaria para os alimentos que em geral devem ser evitados, os que devem ser utilizados, alguma dieta específica para isso? Legal, ótima pergunta. No geral, existem, vamos pensar que a gente não está fechando tanto em alimentos específicos daquela pessoa, e sim pensando de uma maneira macro.
Existe uma dieta que se chama, provavelmente vocês devem ter falado sobre, se chama dieta cetogênica. É uma dieta que nós temos a maior prevalência dela vinda de gorduras, proteína, e baixíssimo ou quase nada de carbo, ou nada mesmo de carboidrato. Essa dieta tem uma grande aceitação e uma grande melhora para o nipedema.
Temos muitos estudos já que saíram que mostram isso. É importante que seja muito bem feita, porque ela possui efeitos colaterais, ela pode prender o intestino da pessoa, ela pode dar uma leve dor de cabeça por muitos dias, a pessoa pode subir colesterois ruins, a partir da hora que ela não faz um controle da qualidade dessas gorduras. Então existem diretrizes.
Então gente, não é só comer gordura à vontade, proteína e não comer carbo. Não funciona assim. Assim como as calorias também têm que ser controladas.
Inclusive essa dieta serve para muitas doenças como pessoas que têm ataques epiléticos, pessoas que têm algumas questões psíquicas, mentais. Então fazem muitos anos, mais de 100 anos que já se faz uso de dieta cetogênica em algumas patologias. É bem interessante.
Inclusive eu tenho uma live com o doutor Alexandre de 1h20. Eu, doutor Alexandre e a doutora Lorena Amato sobre dieta cetogênica. Tá? No canal do Instituto.
Tá, a gente vai deixar o link, vai procurar e vai deixar pra vocês. Legal, legal. Tem uma outra dieta que acredito que vocês devam ter falado também, ela não é muito diferente, não é nada muito radical, mas é uma dieta extremamente saudável, e que também tem um padrão ouro aí nas pesquisas e nos artigos hoje presentes, que é a dieta do mediterrâneo, a dieta mediterrânea.
Uma dieta com boas gorduras, peixes, ovos, iogurte, evitar ao máximo carnes vermelhas, se for consumir carnes magras, azeite, oleaginosas, tubérculos, como batatas, carboidratos bons. Então, se a gente jogar, se você joga dieta mediterrânea no Google, você acha com facilidade, inclusive, imagens de uma pirâmide, em que mostra a base da pirâmide com os alimentos que você deve consumir mais, o segundo degrau, os alimentos que você tem que consumir um pouco menos, e assim em diante, até chegar no topo, que é o menor consumo que você tem que fazer. Então, hoje, eu pratico mais dieta cetogênica, normalmente eu faço por períodos curtos de tempo, ela tem uma boa perda de peso, inclusive, independente de ter lipedema ou não, normalmente você perde um bom peso rápido.
A dieta cetogênica se baseia em fazermos o corpo consumir gorduras, não só as ingeridas como as próprias, como fonte de energia ao invés de carboidratos. Esse é um resumo simplista. Então, ela tem uma boa aceitação, mas costuma fazer por um tempo menor, por alguns efeitos colaterais, baixa aceitação social, no começo é fácil, imagina, eu adoro queijo, eu adoro castanhas, eu adoro carnes, tô bem, abacate, mas depois de um tempo começa a ficar complicado, você tem saídas, você tem um restaurante, e um arroz e feijão são alimentos básicos, uma batata talvez não faça mais parte do dia a dia, e a adesão de longo prazo é menor.
Então, quando eu vou buscar algo pra ser feito em constância, dentro de sustentabilidade, do longo prazo, que esse sempre foi e sempre vai ser o foco principal do meu consultório, eu busco já uma dieta mediterrânea, em que nós tenhamos um bom consumo de uma classe maior de alimentos como um todo. Sim, faz muito sentido. Então, eu penso que esses dois são as melhores saídas hoje, embora tenha dieta de tudo, esses dias a dieta do ovo era a moda no exterior.
Virou, inclusive, com uma influenciadora, que posta vídeo. E aproveitando esse assunto, Danilo, eu queria só pedir sua opinião sobre a... tem muita gente que não sabe diferenciar o que é proteína, o que é carboidrato, pra quem é dessa área, acaba sendo muito simples, parece que é muito óbvio o que cada alimento entra em cada classe, mas também sobre isso, sobre como as pessoas podem diferenciar se tem alguma técnica mais fácil, e sobre a questão de contar caloria, se você é a favor disso, aqueles aplicativos que você parece que escaneia e ele já sai ali, isso você acha que vale? Agora tem até uma balança, que você coloca o alimento em cima, você digita embaixo o que é o alimento e ela já te fala quantas calorias tem, porque ela já pega o peso e já transforma o prato. Bom, primeiro ponto, proteínas, carboidratos e gorduras são macronutrientes.
Então, dentro do alimento, nós temos macronutrientes, que são esses maiores, e temos os micro, que são as vitaminas e os minerais. Então, vitamina A, B, C, D, E, K, temos ferro, zinco, cobre e por aí vai, e temos carboidrato, proteína e gordura. Então, por exemplo, batata é um carboidrato.
Por que é um carboidrato, embora possa até ter traços de proteína ou traços de gordura? Porque a prevalência é de carboidrato ali naquele alimento. Muita gente confunde 100 gramas de batata com 100 gramas de carboidrato, não. Então, 100 gramas de batata inglesa, por exemplo, nós temos mais ou menos 18 gramas de carboidrato.
Então, 100 gramas de arroz tem uns 30 gramas de carboidrato. Então, é importante entender essa diferença, que não é o peso do alimento em si, que é carboidrato. A mesma coisa com a proteína, a mesma coisa com a gordura.
Uma técnica para diferenciar, não sei, acho que você me pegou. Nós temos como proteínas carnes, no geral, nós temos leite, ovos, derivados de leite, que embora possam ter carboidrato e gordura, tem uma boa prevalência de proteína, no geral. Mas alguma técnica, eu acho que é complicado.
Até acho que não é uma dúvida, talvez muito, a maioria das pessoas sabe o que é carboidrato, proteína e gordura. Ficou na dúvida, procura ali no Google, que não tem erro, né? Vai aparecer. Vai saber, vai saber.
Agora, quando a gente fala de calorias, existe uma regra, que é uma regra para qualquer dieta que você vai fazer. Seja ela cetogênica, mediterrâneo, do ovo, do atum, existem milhares. Que é déficit calórico, ou seja, para você emagrecer, você tem que comer menos do que você gasta.
Esse é um ponto. Ah, então, fica fácil, eu vou contar as calorias. Quantas calorias eu gasto? Existem algumas maneiras para você chegar nela.
A que eu faço no meu consultório, acho que você até, algumas pessoas vão falar que não faz sentido, mas eu determino essas calorias via feeling. Simplesmente na conversa. Existem fórmulas, você joga em sistemas ou faz a fórmula mesmo, você chega nessas calorias.
Existe um exame que é bem interessante, que se chama calorimetria indireta. Você senta, coloca uma máscara, via troca de gases, respiração, a máquina determina quanto de calorias você gasta por dia. Ah, que legal.
É bem interessante. Então, digamos que a pessoa determinou quantas calorias ela gasta por dia. Ela conseguiu fazer isso.
Ela vai só contar calorias. É muito complicado você fazer uma dieta só contando calorias. Você vai emagrecer, que eu acredito que seja o foco da maioria das pessoas que vai em busca disso? Pode ser que sim.
Mas será que no longo prazo você vai conseguir sustentar o mesmo, pensar que um brigadeiro é o mesmo que um prato de arroz e feijão? Porque as calorias são próximas. Ou você pode comer, tomar um todinho de manhã ao invés de whey com água, porque as calorias podem ser próximas. Então, existem vários alimentos que têm calorias iguais, mas eles não são iguais.
Então, um shake, inclusive, pausa para uma pequena, se eu posso, eu acabei de finalizar um livro que ele tem 50 shakes, se chama 50 shakes para você. Inclusive, o doutor Alexandre tem um shake lá dentro feito por ele. Em breve a gente vai divulgar e esse livro está bem legal.
Então, você não pode comparar um shake super nutritivo, com frutas, com aveia, com uma proteína de qualidade de 500 calorias, com um Big Mac. Você percebe que você nem precisa ir muito longe para entender que, por mais que no seu aplicativo de estilo Fat Secret, que ele faz isso, você vá terminar o dia da mesma maneira, você não vai terminar o dia da mesma maneira. O seu organismo não vai, a sua saúde não vai, o seu intestino não vai, a sua inflamação, pensando por esse lado, não vai.
Então, é muito importante entender que não é só uma questão de qualidade, desculpa, só de quantidade de calorias, como da qualidade delas também. Então, em nenhum momento eu vejo com bons olhos apenas contagem de calorias. As calorias contam, mas vai muito além disso a nutrição.
A nutrição é sobre tudo que envolve a alimentação e sobre você conseguir fazer, seja qual for a estratégia, no longo prazo. Essa explicação é muito importante, foi muito esclarecedora. Inclusive já é um corte aqui, que eu tenho certeza que as pessoas vão querer saber, porque eu vejo muita gente realmente contando calorias, fica ali olhando, procurando na embalagem para fazer o cálculo e fez total sentido.
Agora, a questão da hidratação. Que papel que a hidratação tem, a hidratação adequada, a quantidade ali, é de fato, é um mito ou é uma verdade? Tem um quadro aqui no nosso Amatocast, que quando estiver nos minutinhos finais, a gente passa por algumas coisas que as pessoas estão procurando na internet sobre o seu assunto de hoje. E aí eu peço para você falar se é mito ou verdade e dar uma rápida explicação.
Mas antes disso, queria falar sobre aquilo da quantidade de água. Isso existe mesmo, a determinação para cada peso, para cada pessoa, e trazendo para o lipedema. Isso tem um papel fundamental no tratamento também? Interessante.
Sim. Bom, existe. A água é vida.
A água é base. Existe uma calculadora, uma regra de bolso, que se você procurar na internet você acha, 30 ml por quilo, 35, 40 ml por quilo. A verdade é que a gente tem pouca evidência desse tipo de cálculo.
Isso é um ponto. Mas o consumo de água, no geral, tem que acontecer, tem que existir. Então muitas vezes as pessoas, chega uma pessoa, um homem com 90 quilos, e eu falo, você bebe água? Ele fala, ah, eu bebo, mas não que eu deveria.
Eu bebo uns 2 litros. Eu falo, e quanto você deveria? Ele, ah, eu vi que tem que ser 40 ml por quilo, então eu teria que beber 3,5 litros. Não.
Está tudo bem, você bebe 2 litros de água. Está tudo bem. Nos alimentos que você consome tem água, o café que você toma é água, o suco que você toma é água, um refrigerante, se for o caso, que você toma é água, a cerveja do final de semana é água.
Então, eu não gosto, não tem embasamento, a gente precisa dessa água, extremamente água, alta. Água é base, não estou dizendo para não tomar, fique bem claro. Mas eu acredito que seja super estimado o número, por muitas pessoas, principalmente na internet, porque gera polêmica, gera engajamento, e assim tem um movimento maior.
Quando a gente fala de hidratação no lipedema, é de grande importância. É uma das bases, é um dos pilares. O corpo é curioso.
Quanto mais água você consome, mais água você expele. Quanto menos água você bebe, mais retido você fica. Então, quer se sentir melhor, mais disposto, com menos retenção, mais seco, você tem que fazer um consumo alto de água.
É assim que funciona. Então, no lipedema não é diferente. Inclusive, o lipedema, muitas vezes, ele cria uma retenção hídrica maior.
Por isso que nós temos um excelente aliado, para a maioria dos casos, que é, a gente nem está olhando, né? Está mostrando o estilo de vida, no geral. Que é a drenagem. A liberação dessa água acumulada.
Então, a água é muito importante para diminuir a retenção do lipedema, com certeza. Você precisa tomar 40 ml por peso? 40 ml por grama? Não. Por quilo, desculpa.
Não, não precisa. Mas, se você pesa acima de 60, 70 quilos, tem que tomar entre 2 e 2,5 litros. E está tudo bem.
Se você é uma mulher e pesa um pouco menos, 57, 56 quilos, 1,5 litro a 2 está tudo bem. Você está tomando água. Saindo do banheiro 5 a 6 vezes por dia, urinar, e está tudo bem.
Seus fins estão funcionando. Talvez o corpo não seja tão fresco como algumas pessoas são. Sim, é importante também esclarecer isso.
Agora, achar para o tratamento de lipedema, isso de fato pode ajudar também? Qual a sua opinião sobre os famosos chás de internet? Pois é, você finalizou a pergunta, acabou mudando ela. Nós temos muitas ervas, muitos chás que são ótimos para alguns sintomas no geral, desde dores estomacais, ansiedade, insônia, então nós temos alguns chás. Mas quando a gente puxa isso para chás de internet, como algumas marcas, que eu não vou falar exatamente o nome, porque a gente vai estar falando negativamente, mas que colocam aquilo como um elixir da vida que vai resolver, não vai, infelizmente não vai.
Normalmente essas marcas, essas pessoas, são totalmente contra a farmácia, os remédios. Hoje temos a estimativa de vida que temos justamente pelo avanço da indústria farmacêutica, embora exista aí toda uma questão complexa de conflito de interesses. Mas esses chás, eu não acredito, o consumo de chás em geral é ótimo.
Nós temos chá de cavalinha, é um excelente diurético natural, então você pode fazer uso, você pesa 60, 65 quilos, vai consumir 2 litros, 2 litros e pouco de água, consome uns 500 ml de chá de cavalinha, é ótimo. Aí temos os mais conhecidos, hibisco, chá verde, ótimos também, mas chá verde, até fugindo um pouquinho do tema do liperê, mas chá verde vai te emagrecer? Dificilmente, só se você subir a montanha para coletar. Coletar não, para colher, porque não funciona assim.
Mas no geral são ótimos. Eu penso que a nutrição é feita de um composto, um conjunto de pequenos fatores. Então você pode ter um chá que está te ajudando, aquele exercício que você não fazia, que você começou a fazer, de repente está dormindo melhor, você aumentou, você conseguiu colocar uma frequência no seu consumo de água, você conseguiu melhorar o seu manejo de trabalho.
Eu sempre gosto de trazer esse conjunto. A nutrição para mim é um conjunto de coisas. Legal.
E vai na mesma linha da suplementação também, porque a gente estava dizendo até, a gente pode trazer em outro episódio só sobre suplementação, porque você agora está ficando mais focada nesse assunto também. Então pode ajudar nessa questão do lipedema? Quando a gente fala de suplementação, é qualquer coisa além da sua alimentação. Então tem muitas coisas que elas podem trazer benefícios, principalmente se há algum déficit de alimentação, ainda mais quando a pessoa está começando a sua reeducação alimentar.
Então uma pessoa que consome menos peixes, menos oleaginosas, ela consome menos coisas do degrau 1 de uma dieta mediterrânea, ela pode fazer uso de um ômega 3 via cápsulas, ela pode fazer uso de uma vitamina E, uma vitamina D para algumas pessoas que não têm consumo de alguns alimentos que ajudam, que não têm um banho de sol com maior frequência, pode fazer uso. Whey protein, por exemplo, um suplemento extremamente bom, não só o whey que é vindo do leite, mas proteínas em pó, é extremamente satisfatório o uso, porque é uma proteína extremamente prática, uma proteína rápida, que pode ajudar a bater a sua necessidade de proteína do dia, pode ajudar você a perder aquele costume daquele doce sempre. Então nós temos sim alguns alimentos, alguns suplementos, que eles podem facilitar e ajudar bastante, não só o lipidema em si, mas com a nutrição no geral.
Legal. Agora eu vou para entrar nesses mitos e verdades, e eu vou, então, citar o que as pessoas têm procurado sobre esse assunto. Trouxe alguns focados no lipidema, acho que são, deixa eu ver, seis? Três, quatro, cinco, seis focados no lipidema, e alguns sobre a sua especialidade, que é a nutrição, porque são muito legais.
Eu falei assim, eu precisava colocar esses, que são dúvidas da nutrição, que as pessoas costumam, aqueles tabus, sabe? Mito que mais tem. Que as pessoas procuram. É muito complicado, vamos lá.
É, tem coisa polêmica, né? É, muita coisa... Pois é. Então, começando no lipidema, cirurgia é a única opção de tratamento? É importante dizer que, embora seja, você trouxe aí pra gente legal, mas essa é uma resposta um pouco mais complexa, mas não, não é. Eu diria que, eu espero que seja corroborado, mas eu diria que é a última, é o último tratamento. Eu penso que a pessoa tem que estar com tudo já muito bem encaixado, ela já conseguiu a melhora que ela vai ter em todos os pontos que a gente já passou aqui, para então ir para a cirurgia. E mesmo assim, não são todas as pessoas que têm a indicação.
Então, o ideal é procurar um bom cirurgião plástico, um bom cirurgião vascular, nós temos aqui, doutor Alexandre e doutor Fernando Amato, e ver se há a indicação para o caso. E tem algum caso também, aproveitando a questão da cirurgia, por ser a última opção de tratamento, que as pessoas estão em um nível tão grave que o exercício físico, ao invés de ajudar, consegue piorar essa condição do lipidema? Sim, sim, curioso. Aí a gente está falando de um lipidema um grau acima, algo de 3, 4, nós evitamos ao máximo exercícios de impacto, nós priorizamos atividades na água, como hidroginástica, dança na água, movimentos que não causem o impacto em si.
Ou você trouxe uma situação que a pessoa pode simplesmente ter uma obesidade instalada a um grau em que ela não consegue realmente caminhar. Tem gente, alguém que pese 150, 140 quilos, 1,70 metros, ela tem dificuldade para caminhar. Então, existe isso.
Não quer dizer que ela tem que ir diretamente para a cirurgia, mas pode ser que seja, em alguns casos, um caminho que aconteça de maneira mais rápida do que o último passo. Lipidema não tem cura? No geral, é uma doença que a pessoa vai conviver para sempre. Mas, assim como um diabético tipo 2, que ele tem uma resistência à insulina, a pessoa pode conviver para sempre, aquilo está totalmente controlado, e não ser um problema.
Independente do seu grau, ele pode... Há a reversão. Sim. Não a palavra cura.
Não a palavra cura. A doença afeta só pessoas obesas? Não. De jeito algum.
Existem muitas... Eu tenho uma paciente, não vou falar o nome, ela passa comigo já faz uns dois anos, super magra, braços magros, ombro marcado, rosto magro, pernas magras, mas em volta do joelho ela tem uma gordura lipidêmica, caracterizada pelo seu formato em si, e essa gordura dificilmente responde. Então ela tem resposta no geral, ou uma melhora, mas aquela gordura continua ali. É um joelho que se você tira foto só dessa região, não condiz com o corpo como um todo.
Você não diria que é da mesma pessoa. É isso que eu ia te perguntar agora. Por exemplo, a pessoa tem um corpo visualmente, para quem está vendo de fora, magro, você tem como identificar se tem um lipidema de alguma forma.
Eu vi até na internet que já entra nisso de mito e verdade, que é uma explicação de uma pessoa que não era da área da saúde, mas falando que se você aperta, por exemplo, a perna na panturrilha, e forma aquelas, como se fosse celulite mesmo ali na perna, isso é uma indicação de um possível lipidema. Isso de fato pode ser um diagnóstico da própria pessoa? Eu acredito que a gente está trazendo um sintoma muito específico. A pessoa pode estar passando por várias condições que pode acontecer isso, que é um marcador, no geral, pode ser um marcador de desidratação, pode ser um marcador de uma turmose, pode ser muita coisa acontecendo.
Então, não dá pra gente fechar só com um sintoma. O diagnóstico do lipidema, no geral, ele é clínico e fechado por um médico via alguns fatores. Então, ele pode somar uma sensibilidade na perna, ao aspecto visual, a sensação de pesado da pessoa, ao sobrepeso, ao relato da dificuldade de emagrecimento durante a vida.
Então, é um diagnóstico clínico fechado por um médico. Tudo o que a gente tinha dito no começo, porque até a gente estava citando em uma outra ocasião, no outro episódio, que antes parece que as pessoas não falavam muito sobre lipidema, só que agora que ficou muito famoso, algumas pessoas famosas, inclusive, vieram falar do diagnóstico, parece que muitas outras pessoas também acreditam que tem lipidema ou fizeram o próprio diagnóstico sem consultar o médico, sem de fato ter ali a confirmação da condição e acreditam que tem e se apresentam até na internet fazendo vídeo e falam é até isso que você citou, viu o vídeo de vocês ou de alguém que fala sobre isso na internet e fala eu vi ali a explicação e eu tenho lipidema. Só pelo que acha que viu.
Isso não quer dizer que o número de pessoas com lipidema tenha aumentado mas sim o número de diagnósticos aumentou assim como e agora você está vendo isso porque também tem toda uma questão do que a internet nos mostra, a pessoa começa a falar de lipidema, ela está vendo mais lipidema, os algoritmos sociais mostram mais o lipidema e de repente parece que todo mundo tem mas a verdade é que o número continua igual assim como quando você compra um carro de repente você vê aquele carro na rua mas o número sempre foi alto só que antes não existia o diagnóstico fechado e é curioso que até hoje eu recebo algumas pacientes que elas dizem eu fui um nutricionista ou fui um vascular que ele disse que isso não existia e que eu só estou obesa mesmo é, porque ainda existe embora cada vez menos mas ainda tem bastante para ser difundido dos dois lados, é um tabu e também existe quem faz o diagnóstico sem ser até da minha faixa etária eu digo que eu nunca tinha escutado falar desse termo parece que de um ano para cá por conta de pessoas famosas eu comecei a ver muito aí eu vejo também clínicas especializadas na internet, enfim, tudo que tem e você também está vivendo isso, agora exatamente bom, então para já ir finalizando aqui eu só vou dar uma passada nos assuntos que fazem parte da nutrição que as pessoas citaram, a gente pode dar uma breve explicação também carboidratos são todos vilões e devem ser eliminados da dieta, mito ou verdade? 100% mito não é a minha opinião é simplesmente o que é mesmo, carboidrato é vida nosso cognitivo funciona a partir de glicose glicose é produto final de todo carboidrato, existem muitas vias para se chegar lá mas o nosso corpo ele foi desenvolvido para trabalhar com carboidrato e muitas pessoas não sabem disso, mas até voltando um pouco naquela questão de calorias 1 grama de proteína tem 4 calorias 1 grama de carboidrato tem 4 calorias quando a gente fala de gordura 1 grama de gordura são 9 então eu diria até que no geral, dentro de uma dieta de emagrecimento, toma um pouquinho mais cuidado com gordura, porque é ali que facilmente você extrapola um fio de azeite generoso, embora seja algo muito saudável, é equivalente a um prato grande de arroz e feijão todas as gorduras fazem mal? não, mito totalmente, temos gorduras que são muito benéficas poli, mono temos gorduras via alguns óleos específicos, oleaginosas gema de ovo uma gordura que se deve evitar no geral, é a gordura saturada que ela é encontrada em muitos alimentos e ela pode aumentar o nosso LDL que dentro de um contexto, que é o que a gente vem falando desde o começo, dentro de um contexto ruim isso é ruim mas a nutrição e a saúde, ela funciona com vários fatores espalhados, e não um ou outro agora é esse daqui que a gente mais escuta falar, a avó a tia sempre comenta, água com limão em jejum queima gordura e desintoxica o organismo gente, zero não existe suco detox, gente não existe suco detox nós temos um órgão maravilhoso que ele faz isso, que se chama fígado o que existe trazendo um pouquinho para o suco detox, já volto na água com limão, mas a resposta é a mesma o que existe é um suco saudável, que ele vai verduras e legumes, e que pode facilitar o consumo de verduras e legumes, para quem não tem esse consumo diário, frequente então isso pode acontecer então, não, água com limão de manhã não faz diferença alguma na vida de ninguém e já aproveitando também essa parte que realmente não citava aqui o suco detox, mas que muitas pessoas já acreditam que está sendo super saudável de colocar isso, de amanhecer já com essa água com limão shots, várias coisas, e essas coisas são saudáveis no geral, cúrcuma, gengibre alho, cebola eu já vi shot de tudo, mas você ter o consumo dele naquele momento de manhã não vai fazer diferença suco de frutas substitui as frutas? a resposta é sim e não embora substitua no ponto substitua em um modo de pensar no outro, principalmente para pessoas que fazem controle de calorias eu sempre dou muito mais preferência para a pessoa consumir as frutas via mastigação você tem muito mais fibra você consegue a pessoa que consome uma laranja depois do almoço ela fica bem, mas se ela for tomar um suco de laranja, aquilo tem 4 ou 5 laranjas então a quantidade de calorias já mudou então até uma diretriz que era pessoal minha, mas dentro do emagrecimento eu evito suco de frutas mas eu incentivo o consumo de frutas o café faz mal à saúde e deve ser evitado? para algumas pessoas sim, para a grande maioria e esmagadora, não muito difícil uma resposta diferente eu acredito que muitas dessas perguntas de mito, quem teria que explicar é a pessoa que faz a pergunta porque não faz sentido, não tem como a gente generalizar o consumo de um alimento como esse tem muitas vantagens o uso de café assim como algumas pessoas podem ter reações e pode fazer mal para algumas condições, a gente não faz uso de café na gestação, a gente não faz uso de café para algumas pessoas hipertensas, cardiopatas existem muitas condições no geral então a resposta é sim e não específico para cada pessoa agora as duas últimas é uma que acho que vai surpreender essa que a gente vai falar agora, alimentos diet e light são opções mais saudáveis? essa é muito interessante eu gosto muito disso porque isso não faz sentido algo, quando a gente fala light, legal, é um alimento um pouco mais leve, embora no Brasil a gente quase não tem, não existe alimento light, muito pouco as pessoas costumam, muita gente confunde alimentos zero açúcar com alimentos zero, então por exemplo uma coca cola zero, ela é zero calorias é como se você estivesse bebendo uma água, não estou dizendo que seja saudável nem de perto, mas ela vai te engordar, ela vai te emagrecer, vai ser nulo é uma coca zero, zero calorias mas quando a gente pega uma paçoca zero um doce de leite zero, um chocolate zero, gente esse chocolate, essa paçoca isso é só zero açúcar não é zero calorias normalmente tem mais calorias do que a normal a maioria, eu diria que 90% dos produtos diet, eles tem mais calorias do que o produto normal então não faz sentido algum e pra quem é esse produto? no geral, a grande maioria do público são os diabéticos pessoas, organismos que tem dificuldade de lidar com açúcar então retira-se o açúcar mas se coloca muitas outras coisas na maioria das vezes uma alta quantidade de gorduras para suprir e ficar com a mesma consistência e o gosto, então não faz sentido agora, se você pegar um chá, um feel good zero, legal, é zero calorias aí a gente tem outro ponto de adoçantes de aditivos, mas é zero calorias esse sim, dentro do emagrecimento pode ser um aliado e faz mais sentido certo, esse aí é muito esclarecedor agora o último jejum intermitente é a chave para o emagrecimento rápido? nós temos muitas vantagens dentro do jejum existem melhores melhora de controle glicêmico melhora de pressão, existem sim vantagens do jejum seria uma outra conversa de uma hora não é tão simples mas quando a gente fala de emagrecimento, a gente volta para aquela regra que eu falei no meio da nossa conversa que é, o que emagrece uma pessoa é o déficit calórico ou seja, comer menos do que gasta se ela vai fazer esse déficit comendo a cada uma hora ou se ela vai fazer esse déficit, dentro de uma refeição só, o resultado é exatamente igual o que pode acontecer é uma pessoa chega no consultório e fala eu não costumo comer café da manhã, eu fico bem sim, e ela precisa emagrecer então já me acende um alerta pode ser que seja interessante a gente realmente pular esse café da manhã manter a alimentação só do almoço até o jantar porque assim nós temos um menor consumo calórico dentro de um menor tempo, então ela vai conseguir comer mais, cada vez que ela for comer porque ela come menos vezes então não existe uma resposta específica mas entre sim e não é não não é isso que vai fazer a diferença para você emagrecer se você for comer um quilo de arroz por dia só isso você vai ter exatamente o mesmo resultado estético independente se você fizer isso de 100 em 100 gramas ou um quilo por vez muito obrigada Danilo, eu quero aproveitar e pedir para as pessoas se ficou alguma dúvida desse assunto ou algum outro, que a gente citou vários dentro de um tema, inclusive eu precisava de mais tempo inclusive e aí eu vou pedir para as pessoas comentarem aqui se ficou alguma dúvida desse tema, ou algum outro que queiram que a gente traga você novamente e pedir para você passar as suas redes sociais algum site, o que você queira passar para as pessoas poderem te procurar, quem ficou interessado então se você tiver alguma dúvida, deixa nos comentários do vídeo eu vou estar de olho nele além disso, também tem meu Instagram danjib não sei se a gente coloca aqui na tela danjib lá tem outras redes tem meu site, tem acesso e eu estou sempre aberto para dúvidas agradeço muito o convite Letícia, foi muito bom e obrigado eu que te agradeço, a gente conta com a sua participação aqui no próximo, que inclusive a gente já citou uns três aqui para o próximo tema sim, temos conteúdo exatamente, obrigada quero agradecer você também pela participação aqui no nosso AmatoCast como o Danilo já citou, reforço, não deixe de curtir, comentar, compartilhar esse vídeo com quem se interessa por esse assunto com quem está precisando ouvir essas dicas a gente falou de vários mitos e verdades que podem levar a outros episódios aqui do nosso AmatoCast também e conto com a sua participação
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